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Bonjour Invité, ta dernière visite date du , tu as écrit 4 messages sur le forum Burguet

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 une jolie ballade d'automne à coté de chez moi

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monik b

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MessageSujet: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Sam 29 Oct - 3:13





ballade au lac du bois de Meudon, vidéo faite avec mes photos, prises le dimanche 23 octobre 2011
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Patrick
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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Sam 29 Oct - 19:38

C'est vrai que c'est une excellente manière de présenter des photos sur un forum. bien mieux que d'en aligner une dizaine les unes derrière les autres.
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monik b

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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Sam 29 Oct - 22:55

et si ce sont des photos avec des enfants ou des membres de la famille

je conseille plutot l'utilisation de KIZOA.FR, avec lequel on fait des diaporama privés.

regarde mes ballades en Corse........avec Kizoa

on insère les liens sur les forum, ou dans des mails ( car je reçois d'une de me nièce des photos ravissantes de ses jumelles Laughing , mais très lourdes à ouvrir.

J'ai aussi fait avc kizoa, des vidéo Ludiques avec mes petits enfants;
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monik b

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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Lun 31 Oct - 12:23





Qui peut me dire quel est cet arbre, sur la vidéo, dont les fruits photographiés sur le banc, ont un gros noyau très dur.
Ils ont l'apparence d'une noix, et une odeur citronnée très particulière et pas du tout désagréable;



J'ai pensé à un prunier ou pommier de Cythère,( Spondias dulcis ou Ambarella) mais apparemment cela ne pousse pas dans nos contrées.

quelqu'un aurait il une autre idée.
( l'arbre sur la page de lancement de ma vidéo" palette d'automne)
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Patrick
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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Lun 31 Oct - 13:54

Un quelconque noyer probablement (Noyers de rochers, Carya ...)
Quelle est la longueur des feuilles ? Combien de folioles ? Aspect particulier de la surface ddes feuilles ?
L'odeur que tu décrit évoque un Carya blanc, mais tous les noyers ayant une odeur forte, je ne peux rien affirmer.
Le Carya blanc est caractérisé par de très grandes feuilles (50 à 70 cm) portant des folioles dont la taille augmente de la base au sommet et dont l'aspect est cireux.
À Paris il y a quelques Pterocarya du Caucase qui fait de petite noix accompagnée d'une "aile" et dont les feuilles aussi grandes que le précédent ont une vingtaine de foliole vert vif qui se chevauchent.

Les noyers sont nombreux indigènes où acclimatés, de notre Juglans regia au Pterocarya fraxinifolia dont je viens de parler en passant par Juglans nigra, Juglans cinerea, Juglans rupestris, Juglans ailantifolia, Juglans mandshurica, ainsi que les différents Carya
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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Lun 31 Oct - 17:51

il ne s'agit absolument pas d'un noyer, les fruits ressemblent à des noix muscades ou a des prunes de cythise.

Il y a beaucoup de chair entre le gros noyau très dur qui ressemble aussi a une noix muscade.

les photos des feuilles ( environ 3cm1/2 sur 1,5 de large) sont les trois photos qui suivent les fruits qui ressemblent effectivement de loin a nos noix.

Le noyau des fruits est plein de fibres, et est extremement dur absolument incassable.
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Patrick
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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Lun 31 Oct - 19:23

Je ne t'ai pas dit de façon certaine qu'il s'agit de Juglans regia bien que ça y ressemble fortement mais d'un noyer, au sens large de noyer ou carya, c'est à dire un Juglandaceae quelconque.
Et je maintiens ! J'en suis absolument certain.
Tu ne m'as pas dit la taille des feuilles mais celles des folioles.
Tu dis que la noix n'est pas plus grosse qu'une noix muscade ? Ça devrait restreindre un peu...
C'est dans quel parc ?

Qu'appelles-tu prune de cytise ?
Les cytises ne font pas de fruits charnus vu que ce sont des légumineuses, elles font donc des gousse, comme les lentilles, les vesces ou les petits pois.
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MessageSujet: le noyau   Lun 31 Oct - 20:51

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MessageSujet: ouvert , entier + noyau a coté d'une noix    Lun 31 Oct - 20:53

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MessageSujet: fruit ouvert, noyau enveloppé dans des filaments   Lun 31 Oct - 20:55

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MessageSujet: noyau très dur    Lun 31 Oct - 20:56

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MessageSujet: oups   Lun 31 Oct - 20:59

Prunier ou pommier de cythère ( et non de cithise ....)



j'ai vu cet arbre, UN seul ... dans la forêt domatiale de Meudon...

il y avait beaucoup de corbeaux et ils ne mangeaient pas ces fruits, ni sur l'arbre, ni au sol qui en était jonché.
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monik b

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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Mar 1 Nov - 3:44

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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Mar 1 Nov - 3:45

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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Mar 1 Nov - 3:47

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Patrick
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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Mar 1 Nov - 11:21

C'est vrai que les feuilles de beaucoup d'anacardiacés et celles des juglandacés se ressemblent. C'est donc vrai que le "Pommier de Cythère" (qui n'a rien à voir avec une rosacée) doit effectivement avoir une certaine ressemblance avec ça.
Tu ne m'as toujours pas dit où c'est (Forêt de Meudon ?). Si c'est une forêt publique il te suffit de téléphoner à l'ONF pour demander ce renseignement. Si c'est une forêt n'appartenant pas à l'état mais à une collectivité locale, ça va être plus dur, car les politiques se foutent éperdument de toutes connaissance naturalistes. pour eux, un arbre est un arbre tant qu'il n'est pas inscrit sur une quelconque "liste rouge" auquel cas il devient un code qui permet d'exiger des subvention nationales et européennes.
Si c'est une forêt gérée par l'ONF et que tu as relevé le numéro de la parcelle, je demanderai a un gars de l'ONF Puy-de-Dôme s'il peut avoir le renseignement. De toutes façons, avec une localisation précise, avec des dimensions précise des fruits et des feuilles, on pourrait augmenter les chances de trouver sur Internet. (Et encore, on estr dans les arbres, c'est mille fois plus simple que les insectes, car le nombre de possibilité est vraiment réduit à quelques dizaines). la seule difficulté avec les arbres, c'est qu'ils sont souvent importés. (c'est le cas de ceux-ci, mais d'où ?)

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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Mar 1 Nov - 14:16

http://www.parisversailles.com/docs/Meudon_biodiversite.pdf

Forêt Domaniale de Meudon, la parcelle est celle de la fontaine Sainte Marie.

J'ai cherché sur internet, les différentes essences de la forêt, et je n'ai pas trouvé.


par contre j'ai trouvé les renseignements concernant le prunier de cythère, qui me sembre ressembler beaucoup;
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Patrick
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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Mar 1 Nov - 16:28

Ça a une bonne allure de noyer noir (Juglans nigra)
C'est toutefois étonnant de voir que les sites traitants de la forêt et en particulier de celle de Meudon, parlent "d'arbres magnifiques" (ou autres qualificatifs), de feuillus et de résineux, mais ne vont guère plus loin.
Ça me fait penser à cette pétition pour la sauvegarde d'un vieil arbre à Nîmes, dont personne n'a pou me dire de quelle essence il s'agissait. je n'ai strictement rien à faire d'un platane, qu"il soit oriental ou occidental, mais j'aurais volontiers signé si l'on avait pu me dire que c'était un micocoulier (Celtis australis).
Il semble n'y avoir rien de sérieux (site ou forum) concernant les arbres sur Internet (Les forum de botanique s'intéressent plus aux herbacées et sous-arbrisseaux qu'aux arbres. les gens qui parlent de forêt semblent être de ces illuminés écolo-mystiques ne connaissant rien à la nature, ou bien des gestionnaires qui nous prennent pour des demeurés et ne dépasse pas le niveau CE1.
C'est pourtant un des domaine des Sciences Naturelles les plus abordables par tous et relativement simple du fait du très petit nombre d'espèces dans nos régions. (66 essences forestières courantes auxquelles il faut ajouter les essence locales et les essences acclimatée, plus généralement dans les parc que dans les forêt, mais dont tu donnes ici un exemple).

Sur le document que tu montre, il y a un numéro de téléphone; comme je ne veux pas me flaquer un torticolis, je te laisse le lire; et puis tu es plus près que moi pour téléphoner, tu ne paieras qu'un appel local.

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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Mar 1 Nov - 19:31







mais j'ai tout compris, j'ai free.... téléphone inclus pour presque toutesles destinations dans le monde.

Oui je vais les appeler,mais ... pas sur que je trouve quelqu'un de compétent .........
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Patrick
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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   Mar 1 Nov - 20:40

Quelqu'un de compétent , avec un coup de pot, ça arrive.
Il y a quelques année j'avais envoyé un mail à l'IGN pour un système de carroyage UTM employé dans les années 60-70 que plus personne ne connais. Je suis tombé sur un ingénieur d'autrefois (un vrai ! pas un rigolo bardé de diplôme et con comme un manche comme on en fait maintenant). Il m'a fourni tous les documents dont ils disposait personnellement. il connaissait le système en question.

À l'ONF il y a des gens très compétents et aussi une bande d'abrutis bornés, c'est à peu près comme partout ailleurs. Il y a même des gens compétent parmi des gens jeunes.

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MessageSujet: Re: une jolie ballade d'automne à coté de chez moi   

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